Strona Główna Motyle.info - Portal Lepidopterologiczny
Fascynacja - Wiedza - Ochrona

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
zygenidae
Autor Wiadomość
mnich81 


Zainteresowanie grupą: tortricidae
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 234
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2007-11-14, 19:40   zygenidae

no to jeszcze parę kraśników.
Tutaj zupełnie nie jestem pewien oznaczeń
 
 
   
Marek Hołowiński 

Zainteresowanie grupą: Lepidoptera Polski
Wiek: 71
Dołączył: 07 Paź 2007
Posty: 334
Skąd: Macoszyn
Wysłany: 2007-11-14, 20:53   

1 tak
2,5 Z viciae
3,4 Z lonicerae
 
   
mnich81 


Zainteresowanie grupą: tortricidae
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 234
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2007-11-14, 21:22   

Dziękuję za odpowiedź.
Proszę jeszcze o podanie paru reguł na oznaczanie kraśników,
z tego, czym dysponuję nie da się nic pewnego stwierdzić :sad:
 
 
   
Marek Hołowiński 

Zainteresowanie grupą: Lepidoptera Polski
Wiek: 71
Dołączył: 07 Paź 2007
Posty: 334
Skąd: Macoszyn
Wysłany: 2007-11-14, 22:05   

Kraśniki (pięcioplamkowe) w skrócie:
Z viciae - kąty skrzydeł przednich zaokrąglone, opylenie słabe,
Z lonicerae - kąty skrzydeł przednich wyostrzone, opylenie intensywne, czułki długie, górna plamka środkowa zdecydowanie mniejsza od dolnej
Z angelicae - kąty nieco łagodniejsze, opylenie intensywne, plamki środkowe podobnej wielkości, od spodu wszystkie trzy plamki zlewają się w jedną purpurową plamę.
Z trifolii - kąty i opylenie jw, plamki środkowe na ogół zlewają się ze sobą, czasem łączą się z plamką zewnętrzną, czułki krótkie

w najbliższym czasie pokażę fotki serii ze zbioru. Mam wszystkie z tej rodziny
Ostatnio zmieniony przez Marek Hołowiński 2007-11-15, 20:53, w całości zmieniany 1 raz  
 
   
mnich81 


Zainteresowanie grupą: tortricidae
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 234
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2007-11-14, 22:48   

to już coś niecoś wiem ;)
czekam z niecierpliwością na foty :wink:
 
 
   
topis 

Zainteresowanie grupą: Motyle - wszytkie
Wiek: 56
Dołączył: 23 Sie 2007
Posty: 14
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2007-11-15, 08:09   

Dołączam się do przedmówcy. Chociaż to nie było moje pytanie, to i tak skorzystałem z tej odpowiedzi. Również z niecierpliwością czekam na zdjęcia.
 
   
Adam Larysz 


Zainteresowanie grupą: Lepidoptera
Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 785
Skąd: Mysłowice
Wysłany: 2007-11-15, 17:25   

Marek Hołowiński napisał/a:
Kraśniki (pięcioplamkowe) w skrócie:
Z filipendulae kąty skrzydeł przednich wyostrzone, opylenie intensywne, czułki długie, górna plamka środkowa zdecydowanie mniejsza od dolnej

Chyba miałeś na myśli Marku Z. lonicerae?

Wrzuciłem na serwer na szybko fotki kraśników, które kiedyś zrobiłem dla Krzyśka Jonko:
http://www.lepidoptera.slask.pl/Zygaenidae
_________________
Motyle Górnego Śląska
http://www.lepidoptera.slask.pl/
 
   
Marek Hołowiński 

Zainteresowanie grupą: Lepidoptera Polski
Wiek: 71
Dołączył: 07 Paź 2007
Posty: 334
Skąd: Macoszyn
Wysłany: 2007-11-15, 20:35   

Oczywiście miałem na myśli Z lonicerae, przepraszam
nie wiem jak to się stało?
 
   
Peter Senn 

Zainteresowanie grupą: motyle dzienne
Wiek: 78
Dołączył: 14 Gru 2006
Posty: 225
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-11-15, 20:54   

Polecam stronę podaną przez Adama. Na pewno daje jakiś pogląd na sprawę. Analiza tych zdjęć pokazuje, że np. wygląd spodu przedniego skrzydła może być istotną cechą w rozróżnieniu gatunków kraśników (np. czy jest smuga łącząca kropki, czy nie). W jakim stopniu mogą szerokość czarnej obwódki na tylnym skrzydle i intensywność/słabość opylenia być wiarogodnymi cechami rozpoznawczymi? Wiem, że ostateczną odpowiedzią na to wszystko jest opatrzenie. Ale czy można te cechy jakoś zhierarchizować? Załączam cztery moich tegorocznych zdjęć z Pienin. 545 i 546 oznaczyłem jako Zygaena purpuralis, a 564a i 565a jako Z. angelicae. Każda para zdjęć przedstawia tego samego osobnika, widzianego z góry i od dołu. Proszę o ustosunkowanie się do moich oznaczeń. Z góry dziękuję. Piotr.

565a-07 Zygaena sp. 9.07.07 Wawoz Szopczanski DV57.JPG
Plik ściągnięto 70 raz(y) 83.4 KB

564a-07 Zygaena sp. 9.07.07 Wawoz Szopczanski DV57.JPG
Plik ściągnięto 65 raz(y) 91.85 KB

546-07 Zygaena purpuralis 7.07.07 Szcz. Jaworki DV67.JPG
Plik ściągnięto 63 raz(y) 75.96 KB

545-07 Zygaena purpuralis 7.07.07 Szcz. Jaworki DV67.JPG
Plik ściągnięto 68 raz(y) 78.78 KB

 
   
Marek Hołowiński 

Zainteresowanie grupą: Lepidoptera Polski
Wiek: 71
Dołączył: 07 Paź 2007
Posty: 334
Skąd: Macoszyn
Wysłany: 2007-11-15, 20:58   

Oba gatunki oznaczone poprawnie
 
   
Adam Larysz 


Zainteresowanie grupą: Lepidoptera
Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 785
Skąd: Mysłowice
Wysłany: 2007-11-15, 21:34   

Oczywiście Z. angelicae - jak byliśmy w czerwcu na sympozjum sekcji lepidopterologicznej PTE, to był to tam najliczniejszy z kraśników.

Co do Z. purpuralis/minos - to spod skrzydeł nic nie daje, co więcej - wierzch też nie bardzo :wink: - najpewniejsze oznaczenie jest po gąsienicach, które różnią się kolorem i żywią się różnymi roślinami.

W ogóle jeśli chodzi o kraśniki, to warto się zaopatrzyć w klucze do oznaczania (są po polsku), najlepiej zaś odróżnia się na początku gatunki po okazach spreparowanych, bo wtedy układając motyle koło siebie widać te istotne różnice między gatunkami. Opatrzenie zaś w terenie przychodzi z czasem...
_________________
Motyle Górnego Śląska
http://www.lepidoptera.slask.pl/
 
   
Kwiczala Antoni 
Moderator forum


Zainteresowanie grupą: Motyle dzienne i niektóre macro
Wiek: 75
Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 2126
Skąd: Kaczyce
Wysłany: 2007-11-15, 22:37   

Cytat:
Wawoz Szopczanski DV57
Chyba miałeś Piotrze na myśli Wąwóz Sobczański?
_________________
Antek
 
 
   
Peter Senn 

Zainteresowanie grupą: motyle dzienne
Wiek: 78
Dołączył: 14 Gru 2006
Posty: 225
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-11-16, 09:47   

Dziękuję za odpowiedzi. Jeśli chodzi o Z. purpuralis, to wiem, że chyba tylko po genitaliach można definitywnie ten gatunek od Z. minos rozróżnić. A tak daleko to ja jeszcze nie jestem. A jeśli chodzi o nazwę Wąwozu Szopczańskiego, to właśnie ta forma widnieje na obu mapach Pienin, które posiadam. Ale żeby oddać Antkowi sprawiedliwość, forma "Sobczański" jest podana w nawiasach na jednej z tych map. Widocznie obie formy funkcjonują. W każdym razie, wąwóz z żółtym szlakiem turystycznym z Sromowców (czy Sromowiec ?) Niżnych na Trzy Korony poprzez przełęcz Szopki, ze schroniskiem "Trzy Korony" po drodze. Pozdrawiam. Piotr. PS Nie da się nic zrobić z moimi wachlarzykami (post z 13.XI.07)?
 
   
mnich81 


Zainteresowanie grupą: tortricidae
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 234
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2007-11-16, 11:13   

Z zainteresowaniem przyglądam się tej dyskusji,
ale nie mogę otworzyć stronki którą podał Adam :cry:
tzn. strona się otwiera, ale zdjęcia na niej - nie
(http://www.lepidoptera.slask.pl/Zygaenidae)
 
 
   
Peter Senn 

Zainteresowanie grupą: motyle dzienne
Wiek: 78
Dołączył: 14 Gru 2006
Posty: 225
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-11-16, 12:26   

Spróbuj na stronie www.lepidoptera.xtp.pl/Zygaenidae/. Powinno być OK. A przy okazji, co oznacza to hebrajskie hasło na dole Twoich postów? Mam nadzieję, że nic brzydkiego! :wink: Jeszcze jedno, jak będziesz miał 100% poprawne oberwacje, mógłbyś je dodać na stronę Krzyśka Jonki (www.lepidoptera.pl). Nie ma tam absolutnie żadnych obserwacji z woj. warmińsko-mazurskiego, a widzę że jesteś z Kętrzyna. Pozdrawiam. Piotr
 
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Styl lightbrown
statystyka