Motyle.info - Portal Lepidopterologiczny

[jurek23]

Wtam
Sowka z wczoraj - myslę , że to Agrochola lota
Oprócz tego przyleciały T.juniperata 4 osobniki i Colotois pennaria
Pozdrawiam
JurekZ

---

PA302139.JPG

Plik ściągnięto 66 raz(y) 63.94 KB

[Kwiczala Antoni]

Trochę mi się ten motyl wydaje za jasny na A.lota. Bardziej pasuje na Agrochola macilenta.

[jurek23]

Dziękuje Antoni
Pozdrawiam
JurekZ

[Marek Hołowiński]

To na pewno jest Agrochola lota

[Kwiczala Antoni]

Oba gatunki są dosyć podobne. Pokazuję to na dołączonych zdjęciach ze strony Motyle Europy. Różnice są w zasadzie jedynie w odcieniu tła skrzydeł. U A.lota jest ono niebieskoszare, zaś u A.macilenta rudawożółte.
Dla mnie motyl Jurka to A.macilenta. Jeśli znasz Marku inne przydatne cechy rozpoznania tych gatunków, to je nam zdradź...

---

Agrochola macilenta.jpg

Plik ściągnięto 43 raz(y) 152.47 KB

Agrochola lota.jpg

Plik ściągnięto 48 raz(y) 136.42 KB

[rafal celadyn]

Ja również skłaniam się do oznaczeń Marka i Jurka, trochę mylący jest balans bieli i ujęcie,zdjęcie trochę "przemieliłem"(mam nadzieję że Jurek się nie obrazi ),i może teraz trochę wyraźniej widać że skrzydła są szare ,a nie ochrowo żółte.Pozdrawiam wszystkich ,Rafał.

---

t_pa302139_145[1].jpg

Plik ściągnięto 55 raz(y) 37.44 KB

[Marek Hołowiński]

A macilenta ma wyraźną czarną plamkę w nasadowej części przedniego skrzydła. Prezentowane zdjęcie nie pokazuje typowo ubarwionego motyla i mam wrażenie że jest trochę za ciemne. Nawet mam wątpliwości czy to na pewno jest A macilenta.
Jak uda mi się obfotografować, to niebawem zaprezentuje swoje okazy obu gatunków.
-udało się, chyba coś widać

---

PB033148.JPGb.jpg oba gatunki

Plik ściągnięto 58 raz(y) 109.95 KB

PB033147.JPGb.jpg Agrochola lota

Plik ściągnięto 53 raz(y) 92.93 KB

PB033145.JPGb.jpg Agrochola macilenta

Plik ściągnięto 53 raz(y) 83.42 KB

[Kwiczala Antoni]

Ja mam niestety dosyć ubogi zbiór sówek, a na stronie Krzyśka Jonki zdarzają się czasem pomyłki. Ta plamka u nasady skrzydła byłaby cenną cechą diagnostyczną - sprawdź u siebie Marku na ile ta cecha jest zmienna. Na zdjęciu Jurka motyl ma taką plamkę, ale bardzo drobną (może za małą jak na macilentę) - pokazuję to na powiększeniu. Większość motyli A.macilenta na stronie "Motyle Europy" ma tą plamkę dosyć wyraźną.
I do Rafała:

Cytat:

trochę mylący jest balans bieli

Masz rację. Zestawiłem trzy zdjęcia Jurka. Środkowe (2) ma oryginalny balans, jest tylko rozjaśnione. Górne (1) ma biel przesuniętą w kierunku niebieskiego, a dolne (3) w kierunku żółtego. Nie wiem, na ile aparat Jurka wiernie odddaje kolory więc trudno ocenić które jest najbliżej prawdy. Widać jednak na jakie problemy można się natknąć, oznaczając motyle ze zdjęć.

---

Nasada skrzydeł..jpg

Plik ściągnięto 50 raz(y) 126.75 KB

balans bieli.JPG

Plik ściągnięto 47 raz(y) 147.42 KB

[Marek Hołowiński]

Cecha ta jest podana w "Klucze do oznaczania..., zeszyt 53a. Moje wszystkie okazy ją mają. Poza tym okazy żywe bądź spreparowane obu gatunków różnią się bardzo wyraźnie i nie ma problemu z ich rozpoznawaniem. Tu jest problem związany z fotografią, różne aspekty zdjęcia mogą utrudniać określenie gatunku.
Przedstawiona na powiększeniu plamka jest minimalna i prawie nie zauważalna "gołym okiem". Spotyka się A lota mające śladowe czarne punkty. W przypadku A macilenta mówimy o wyraźnej czarnej plamce.

[Adam Larysz]

Zgadzam się z Markiem, że okaz Jurko to A. lota - plamka przy nasadzie jest niewielka i okaz jest ciemny, na pewno nie żółty, a lampa niestety zniekształca kolory, nie mówiąc już o np. balansie bieli...
Poza tym, Antku - okaz, który pokazałeś ze strony Krzyśka - ten pierwszy oznaczony jako A. macilenta. Wg. mnie to też jest A. lota - jak u Jurka, mała plamka i tu też zdjęcie z lampą, ale okaz też tu wygląda na ciemny. Ma on też wyraźne przyciemnienie przy wierzchołku skrzydła przylegające do czerwonej linii zewnętrznego brzegu skrzydła. TAk silnego przyciemnienia nie widzę u A. macilenta.
Nie lubię zdjęć z lampą i nie robię ich, dlatego właśnie, że zniekształcają kolory i motyle wyglądają wtedy nienaturalnie. Popatrzcie na moje fotki A. lota na stronie Krzyśka Jonko, są robione w świetle naturalnym i od razu widać jaki naprawdę ten gatunek ma kolor

[Kwiczala Antoni]

O taką informację mi chodziło. Jeśli plamka musi być wyraźna, to faktycznie bedzie to A.lota. I dodatkowo - słuszna będzie uwaga, że niektóre motyle na stronach Krzyśka Jonki (może incydentalnie ale jednak) mają błedne oznaczenie. Co do zdjęć Jurka, to niestety większość jest robiona przy sztucznym oświetleniu, bo on ich nie łowi, tylko fotografuje - stąd te problemy. Jestem świadomy tego, że takich problemów nie mamy gdy oznacza się spreparowany okaz.