Bozon
Zainteresowanie grupą: ogólnie
Dołączył: 18 Sie 2010 Posty: 6 Skąd: Europa
Wysłany: 2010-08-18, 15:42 Rozpoznawanie - program
Myślę że dział będzie właściwy na pytanie.
Oto one : czy istnieje oprogramowanie pozwalające określić gatunek na podstawie cech szczególnych np. skrzydeł motyla?
Dla entomologa to nie jest jakiś specjalny problem,ale dla reszty niespecjalistów owszem biorąc pod uwagę różnorodność i podobieństwa gatunków.
Wyjdź na łąkę, złap owada, oznacz przy pomocy klucza Po pewnym czasie człowiek się opatrzy z gatunkami, pozna zachowanie, zmienność itd itp.
Szkolenie to za dużo powiedziane. Trzeba po prostu lubić co się robi. Im więcej przebywasz w terenie, poszukujesz, obserwujesz, tym więcej możesz zauważyć i nauczyć się. Człowiek uczy się przez całe życie.
Formik
Zainteresowanie grupą: Wszystkie
Wiek: 31 Dołączył: 06 Sie 2010 Posty: 12 Skąd: Łódź
Wysłany: 2010-08-18, 21:18
Pamięciowy obraz całokształtu, kształt owada, skrzydeł itp., kolory, cechy charakterystyczne (jakaś trąbka, wyrostki itp.)
Trzeba się z tym obeznać. Klucze i zdjęcia na pewno są pomocne.
Bozon
Zainteresowanie grupą: ogólnie
Dołączył: 18 Sie 2010 Posty: 6 Skąd: Europa
Wysłany: 2010-08-18, 21:33
To dajcie mi namiar na te klucze, chciałbym zobaczyć jak wyglada metodologia.
Wowczas mozna sie zastanowic nad oprogramowaniem skoro go nie ma - czym jestem zdziwiony.
Na internecie możesz znaleźć niektóre klucze albo strony poświęcone danym grupom owadów bądź innych zwierząt i roślin dzięki którym możliwe jest oznaczenie.
np.
http://odonata.pl/ www.lepidoptera.pl
Bozon
Zainteresowanie grupą: ogólnie
Dołączył: 18 Sie 2010 Posty: 6 Skąd: Europa
Wysłany: 2010-08-18, 23:55
Do księgarni to ty mnie nie zapraszaj bo wybór literatury jest tak mizerny że aż sie płakać chce.
Za linki dzięki przejrzałem.
I nikt sie nie pokusił na opracowanie programu komputerowego do oznaczania tych owadów ?
Najwyraźniej zainteresowanie jest tak ściśłe niszowe i zawodowe że wystarczy to co w głowie i jakiś papier.
Tylko że przy takim podejściu to żeby napić sie piwa trzeba cały browar kupić
Czyli : jak jesteś neptyk a trafi się coś niepospolitego to się nie dowiesz tak na szybko, jak jesteś w temacie to ci żaden program nie jest potrzebny.
Trafiłem ?
Paweł Walkiewicz
Zainteresowanie grupą: Lepidoptera
Dołączył: 11 Sie 2009 Posty: 205 Skąd: Otwock
Swoją drogą, jak sobie wyobrażasz działanie takiego programu komputerowego?
Bozon
Zainteresowanie grupą: ogólnie
Dołączył: 18 Sie 2010 Posty: 6 Skąd: Europa
Wysłany: 2010-08-19, 01:16
Działanie automatyczne i półautomatyczne,właśnie w oparciu o pewien klucz.
Automatyczne na podstawie zdjęcia (algorytm rozpoznawania) lub w oparciu o wypełnienie "schematu" owada znakami szczególnymi.
To tak na szybko,a czy to będzie w konsekwencji tak a nie inaczej to....ja entomologiem nie jestem, teraz dopiero dowiaduje się jaka jest metodologia.
A całe to pytanie zaimplikował fakt mizerności literatury,a teraz okazało się jeszcze że w obecności tylu gatunków nikt nie pokusił sie o oprogramowanie,takie aby neptyk w tym zakresie mógł się dowiedzieć co ma na zdjęciu lub co widział.
I to bez latania po internecie , kupowania książek i grzebania, bo przy takiej perspektywie każdy machnie ręka i tyle z zainteresowania.
Wierze że hobbyście czy specjaliście takie oprogramowanie może byłoby pomocne (nie wiem) ale chyba nie tak niezbędne skoro jeszcze tego nie ma.
A baza choćby owadów latających jest ogromna,nawet jeśli się zawęzi do Polski to neptyk utonie w paru setkach ilustracji i możliwości.
Ale i tego nawet neptyk nie uświadczy na rynku wydawniczym.
I tak kółko się zamyka.
Przynajmniej ja tak to widzę i oceniam, może się mylę.
Literatury jest sporo, nie koniecznie polskiej. A ciągle powstają nowe książki które uzupełniają luki w całości.
Ten program byłby niewypałem ponieważ niektóre grupy owadów są bardzo zmienne i tylko preparacja kopulatorów pozwala na dokładne oznaczenie.
Mi na widok tego co wypisujesz może płakać się nie chce, ale za to niezły ubaw mam z takiego podejścia ; ) Nie ma na świecie człowieka który potrafi oznaczyć wszystkie grupy owadów. Jest tego tyle że ogarnięcie wszystkiego jest niemożliwe. Jak już wspomniałem, człowiek uczy się przez całe życie. Zaczyna się od jednej grupy i z czasem poznaje się więcej.
Bozon
Zainteresowanie grupą: ogólnie
Dołączył: 18 Sie 2010 Posty: 6 Skąd: Europa
Wysłany: 2010-08-19, 12:59
Ja też uważam że na polskim forum to nie ma jak dobre dygresje prywatne - co jest niemal absolutną normą.
Dłuższa rozmowa merytoryczna straszliwie nudzi młodych, mało się dzieje.
Powiem ci tak szczeniaku : kudy ci do mojego podejścia a tą złośliwośc wsadź sobie tam gdzie słonko nie dochodzi.
Zrozumiał czy szkoły skończyć musi ?
szkoda że wcześniej wątku nie przeczytałam, bo dołączyłabym się..
Bozon mógłbyś sobie darować to szczeniakowanie, bo świadczy to tylko o Twojej kulturze, której braki podkreślasz w innych. Egotyk jesteś i tyle. Ten program to jest pomysł wręcz śmieszny. Ile Ty się motylami interesujesz? Czy w ogóle wszedłeś w tą tematykę głębiej? Bo ludzie którzy interesują się tym dłuższy czas wiedzą na czym to polega i jakie są trudności, i SiejeOwies jest tego przykładem. Nie czepiaj się go, raczej się nad sobą zastanów i nad swoimi pomysłami. Tak to jest, gdy osoba która w motylu widzi tylko parę skrzydełek, bierze się za "ułatwianie" życia.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum