Motyle.info - Portal Lepidopterologiczny

[joawa]

Czy to modraszek semiargus czy jakiś inny modraszek?
(wypatrzony w Pieninach w połowie maja)

---

modraszek z pienin.jpg

Plik ściągnięto 96 raz(y) 29.8 KB

[Catocala]

A masz może wierzch? Bo pasowałby mi tu i C. minimus, zwłaszcza że na focie nie ma żadnego odnośnika, wg którego można oszacować wielkość...

[joawa]

Właśnie w tym problem, że mi zwiał i nie zdążyłam się mu dobrze przypatrzyć.
Dzięki

[Ramidon]

ja również uważam, ze to minimus. Ma dwie wewnętrzne plamki na tylnej parze skrzydeł i dostrzegalną plamke przy zewnętrznym brzegu tylnego skrzydła. Na pewno minimus.

[joawa]

dzięki za odpowiedź

[Adam Larysz]

Zdecydowanie C. minimus.

[joawa]

dzięki

[Kwiczala Antoni]

Chciałbym zwrócić uwagę na pewien szczegół. Otóż jeśli na spodzie tylnego skrzydła połączymy pierwszą i drugą plamkę linią ciągłą, to u semiargusa przechodzi ona przez czwartą plamkę, a u minimusa przez szóstą. Dane te, jak i skany, które prezentuję pochodzą z klucza do modraszków Krzywickiego. Według tej cechy, prezentowany przez joawę motyl to najprawdopodobniej P.semiargus.

---

P semiargus.jpg

Plik ściągnięto 85 raz(y) 45.85 KB

C minimus.jpg

Plik ściągnięto 75 raz(y) 47.46 KB

[Adam Larysz]

Wrzucam dwa moje zdjęcia spodu semiargusa i minimusa - i przyjmując kryteria z kluczy Krzywickiego - u mojego semiargusa linia przebiega przez 5 plamkę, a u minimusa przez 4 To są okazy nie tylko oznaczone z fotek, ale znajdują się też w moim zbiorze.

Nie chcę w żadnym wypadku negować poprawności kluczy Krzywickiego, ale modraszki są tak zmienne, że widać, że nie zawsze te cechy podane przez Krzywickiego wystarczają do oznaczenia gatunku.

U minimusa i w ogóle u rodzaju Cupido plamki, szczególnie na górnym skrzydle tworzą linię zbliżoną do prostej, u semiargusa jest ona bardziej wygięta.

A skoro to Pieniny - to w grę wchodzą jeszcze C. alcetas i C. decoloratus, czyż nie?

Ja jednak dalej obstawiam C. minimus, no ale takie to jest oznaczanie ze zdjęć

---

p.semiargus_samiec.jpg

Plik ściągnięto 70 raz(y) 74.71 KB

c.minimus.jpg

Plik ściągnięto 65 raz(y) 59.99 KB

[PawełB]

rzeczywiscie cecha z kropka wskazuje na semiargusa, przyznam sie, ze na to nigdy nie zwracałem uwagi, bo jest taka różnica wielkości, ze w naturze nie ma najmniejszego problebu w rozpoznaniu. Jednak ze zdjęcia jakoś wydaje mi się, że motylek jest mały, poza tym połowa maja to raczej pojaw minimusa, semiargus to raczej koniec maja i czerwiec. Nie wiem , jak to jest w Pieninach - chyba później niż wcześniej, to w końcu góry.

[Ramidon]

Nie jest to na pewno żaden Everes (alcetas, decoloratus), nie ma najmniejszego "ząbka" na tylnym skrzydle. Podtrzymuję więc, że jest to minimus. Poza innymi szczegółami zwróćcie uwagę, na słabo zarysowaną plamkę przy zewnętrznym brzegu tylnego skrzydła, która jest charakterystyczna dla minimusa (widać ją na rysunku pana Krzywickiego, jak równiez okazanych przez was zdjęciach).

[Kwiczala Antoni]

Ani czas, jak to sugeruje Paweł (bo ten rok jest nietypowy i semiargus mógł latać w połowie maja), ani owa plamka przy zewnętrznym brzegu sk. tylnego, jak sugeruje Ramidon (bo u semiargusa na zdjęciu Adama też jest), nie są kryterium rozpoznawczym.
Zgadzam się ze stwierdzeniem Adama:

Cytat:

no ale takie to jest oznaczanie ze zdjęć

Gdy Krzywicki pisał swój klucz, nie było ani internetu, ani aparatów cyfrowych. Do głowy by mu nie przyszło, że można nie odróżnić minimusa od semiargusa, bo istotną różnicą jest ich wielkość, co słusznie zauważa Aneta. Wtedy motyle oznaczało się po złapaniu, a nie ze zdjęć. A dziś fotki pstrykają osoby nie zainteresowane motylami, nie umiejące rozróżnić pospolitych gatunków, ale mające ambicje wiedzieć, co sfotografowały. Szczęściem, wiele z nich z czasem wciąga się w temat i to cieszy.